主播：火花儿（以下简称“花”）

嘉宾：孙德明，国家一级词曲作家，中国音乐文学学会理事，内蒙古巴彦淖尔市音协副主席兼音乐文学学会会长，巴彦淖尔市老年大学客座教授；《我在纳林湖等着你》《乘着歌声来看你》《五湖四海歌唱你》《丝绸路上策马欢》等的词曲作者，出版著作多部并多次在国内外获奖，多次担任艺术大赛评委、艺术考级考官。（以下简称“孙”）

丝绸路上策马欢

导语：祁连山雪水滋养着广袤草原，焉支山下回荡着千年牧歌，山丹军马场的马蹄声里藏着霍去病的传奇——音乐人孙老师带着对故土的眷恋与对文化的敬畏，以音乐为笔，用一曲《我在纳林湖等着你》勾勒大漠明珠的文化灵魂，以一首《丝绸路上策马欢》让人们聆听到音符里的家国情怀与文旅担当。

花：首先祝贺孙老师新歌《丝绸路上策马欢》首发。《丝绸路上策马欢》的创作灵感来源是什么？是在怎样的背景下决定创作这样一首关于丝绸之路的歌曲？

孙：《丝绸路上策马欢》是我专门为甘肃省张掖市山丹县创作的文旅形象宣传歌曲。张掖是丝绸之路的重镇，山丹县也是丝绸之路中段的重要节点，而位于焉支山下的山丹军马场则是由西汉骠骑将军霍去病所始创，总面积329.54万亩，世界上历史最悠久、也是最大的皇家马场，更是见证了西汉骠骑将军霍去病的传奇马场。这样的地方非常值得用音乐来抒写、用旋律来赞颂。我曾在甘肃酒泉工作过，多次途经张掖，只是创作歌曲之前从未去过山丹县，但我对于山丹县的印象却在年幼时就已经有了。当年父亲在大队革委会担任主任时，曾给村里从山丹军马场买回一匹瘸腿的枣红色“军马”。这匹马虽然走起路来一拐一瘸，但是个头很高，农田劳作时也发挥着巨大的作用。幼时军马的形象就犹如父亲在我眼里的形象。因此，家国情怀之下，让我前往山丹县采风的路上，就已经有了音乐创作的最初框架和灵感：那是黄土地的赐予，是父母亲的厚望，更是音乐的感召，于是也就有了最初的歌词“踏雪祁连走马山丹，焉支山下策马欢……”

抽文：公元前121年，汉朝将军霍去病越过焉支山，击败匈奴，夺得河西走廊，打通了中原与西域交往的通道。自此，焉支山成为胜利的象征载入史册。汉帝国首次设置武威、酒泉两郡，将河西走廊正式并入中原版图。

花：在用音乐表达“丝绸之路”文化元素时，您运用了哪些特定而鲜明的技巧或手法？

孙：在音乐创作中，对音乐感觉的把控，似乎比技巧更为重要。尤其是为类似于“黄河”“丝绸之路”这样宏大的题材创作时就一定要找准歌曲表达的重点和关键词。山丹县古韵悠远，两千年的金戈铁马与战歌古调，化作祁连山脚下草原的辽阔诗行：碧草连天、大河清韵、祁连松雪、烽燧峡谷、旷野群马、草原骑牧……在众多的元素里，我抓住了一个关键词——“策马”。策马来源于霍去病，也来源于焉支山。因此，在音乐旋律方面，我结合汲取当地民歌的元素，再融合以现代的技术手段以表现草原的辽阔与壮美；在音乐节奏上，我力求用欢快的节奏展现骏马奔腾的壮观，同时在乐器中融入古战场的音效元素，如战马的嘶鸣声等，这样才能更好地展现“丝绸之路”独有的特色。近些年来，壮美的祁连山、焉支山，辽阔的军马场吸引着越来越多的人们前来游玩感受，我也希望《汽车自驾游》的车友们能够自驾去到祁连山、焉支山，可以将我们的汽车当作一匹骏马，真正去感受驰骋疆场的彪悍和震撼。

花：通常艺术创作需要采风，您在为《丝绸路上策马欢》采风的过程中，有哪些特别的经历或让您印象深刻的瞬间？
孙：给我留下印象最深的其实还就是山丹的军马场。习近平总书记曾经在山丹马场视察时赞扬祁连山的生态保护大见成效。尤其是最近几年，祁连山保护区内雪豹、蓝马鸡、狍鹿、岩羊在内的多种珍稀濒危动物种群数量逐年增加，彰显了人与自然的和谐共生。现在这里风景极佳：水质清澈、牧草茂盛，春夏碧浪接天，秋日鎏金遍野，冬日银装素裹；等到军马奔腾，那场景更是令人震撼：骏马如风掠过草甸，鬃毛飞扬划破天际，耳畔的风声似乎都在讲述霍去病与汗血宝马的千年传说……因此，我在歌词中写道：“笑傲军马场”，这是霍去病的精神，是草原军马场的气概，也是令现代人大受鼓舞的画面，包含着中华民族强大的精神内涵。

抽文：踏雪祁连圆梦山丹，丝绸路上策马欢，笑傲军马场乐游大草原，汉明长城让你流连忘返；踏雪祁连圆梦山丹，丝绸路上策马欢，仰望焉支山感恩艾黎情，祁连公园和你心手相牵；一骑绝尘古韵悠远，丝绸路上策马欢，踏雪祁连圆梦山丹，丝绸路上策马欢。（选自《丝绸路上策马欢》歌词）

花：许多听众此前是通过《我在纳林湖等着你》那首歌认识您的，能简单介绍下这首歌吗？歌曲推出后，收获了巴彦淖尔当地文旅机构及很多听众的喜爱，您有没有收到一些让您特别感动的听众反馈？

孙：2008年，我受邀为内蒙古巴彦淖尔市纳林套海农场“纳林湖景区”创作了形象宣传歌曲《我在纳林湖等着你》（孙德明作词孙德明作曲朱永飞首唱等），这首歌一经发布，就受到大家的喜爱并得到广泛传唱，也有一些音乐人认为一首是与内蒙古著名民歌《鸿雁》相提并论的优秀民歌代表。这让我觉得非常欣慰，同时也备受鼓舞。同时，巴彦淖尔市地方文旅部分及其它相关政府机构，对于这首歌都非常重视并积极推广，各种文旅活动中都能听到《我在纳林湖等着你》。歌曲原唱朱云飞老师不论是在什么演出场合，都会把这一首歌作为他的代表性原创作品来演唱。因此，这首歌才能够被越来越多的人们听到和喜爱。当然了，除了专业音乐人的认可赞赏与政府部门的大力推广之外，歌曲也收获了许多普通听众的喜爱和褒奖。曾经我有一次去纳林湖游玩，乘坐游船上除了我的朋友外还有一对夫妇。这对夫妻一边乘船欣赏纳林湖的景色，一边自己播放着《我在纳林湖等着你》这首歌。闲聊中我们得知，这对夫妻从杭州西湖而来，就是因为听了这首歌专程来到巴彦淖尔，来到纳林湖。特别是当他们知道了我就是这首歌的词曲作者时，他们热泪盈眶，激动地紧紧抱着我，当时的我内心也非常激动和感动：被听众喜爱、认可是我能够继续从事音乐事业最大的推动力。作为音乐人，能够听到大家唱我的歌，又是何等欣慰啊！

抽文：纳林湖位于内蒙古乌兰布和沙漠东北部的巴彦淖尔农垦纳林套海农场。纳林湖是巴彦淖尔市著名景区，这里湖水盈盈，欧鸟盘旋，快艇飞驰，翠苇摆荡，沙湖辉映，让人置身于大自然的美轮美奂之境，素有“大漠明珠”之称。

花：您有很多代表性的音乐作品都跟景区或文旅关键词紧密连接，您是从最开始创作音乐时就找到了这样的创作方向，还是在多年的音乐创作中慢慢摸索总结出的方向？

孙：在1985年，19岁的我曾经骑着自行车在新疆旅游采风，回来以后就写了一首歌叫《梦开始的地方》（孙德明作词作曲朱永飞首唱等），歌中提到了天山天池，伊犁的骏马，也和田的玉石和哈密瓜……其实当时这首歌就是一首新疆的旅游形象歌曲。从那时起我就体会到了音乐对于文化传播、对于文旅宣传的推动作用，这种推动是一般的文章、美术作品甚至景观摄影都做不到的。比如，王立平老师的经典歌曲《太阳岛上》获得中国文化旅游发展贡献奖“影响中国文化旅游的一首歌曲（银奖）；大家耳熟能详的老歌《请到天涯海角来》获得“最美城市音乐名片十佳歌曲奖”；当下的流行歌曲中也有不少这样的例子，赵雷的《成都》让成都这座城市成为了许多年轻人心中的诗和远方……这些例子都展示出音乐的社会功能和效应——它让“地方形象”不再停留于口号，而是化作可听、可感、可思的音乐生命体并被时间永恒留存。同时，我也期待除了音乐家之外，作家、书画家、摄影家等都应该有着更强烈的责任感和担当意识，应该重视国家文旅事业，用自己最擅长的技能和特长，推动当地的甚至全国文旅事业的发展。

花：对于想要通过音乐创作来表达地域文化特色的年轻音乐人，您有什么建议和经验可以分享？

孙：有年轻音乐人愿意通过音乐创作来展现文旅形象，这是我最期望看到的。我的建议是，年轻人从事音乐创作一定不能太浮躁，避免创作过于世俗化、市场化的口水歌。现在有很多为了流量而出现的口水歌，这些歌曲虽然一时会受到不少年轻人的追捧，但它们就像外卖食品，虽然取用方便，但肯定不像自己家中亲自烹制的饭菜那样营养均衡、味道适中。当今是一个快餐式时代，许多年轻的音乐人并没有沉下心来雕琢作品，而只是想着一夜成名、一夜暴富，热衷于过度的炒作，有不少歌曲都属于无病呻吟。我希望年轻的音乐创作者们能够把自己当作一个普普通通的老百姓，然后站在老百姓的角度、站在民族文化传播的角度、站在传统文化传承的角度来进行创作，这样才能有内涵，有生命力，才能真正被老百姓所喜爱。